脱口秀“在天之灵”？黄西：白宫并不是我最闪耀的舞台
极目新闻记者 张聪
通讯员 张晶京
对话人物：
黄西，1970年出生于吉林白山，脱口秀演员、主持人。
1990年，黄西从吉林大学生化专业本科毕业，进入中科院攻读硕士学位。1994年，赴美国莱斯大学攻读生化博士学位，毕业后留在美国，进入制药公司工作；
2002年，32岁的黄西在美国一脱口秀俱乐部登台表演，一年后参加波士顿国际喜剧节并进入决赛；
2009年，登上美国著名脱口秀节目《大卫·莱特曼秀》的舞台；2010年3月，成为第一位在白宫记者协会晚宴表演脱口秀的亚洲人；
2013年，黄西回到中国发展，随后开始主持央视节目《是真的吗》；2021年，黄西参加《脱口秀大会4》录制，凭借“脱口秀在天之灵”的妙梗再次刷屏。
对话背景：
黄西的故事里，有一个绕不过去的话题是“白宫”。2010年3月，作为当年唯一一位被邀请进入白宫记者协会晚宴表演的脱口秀演员，他在15分钟的时间里数次调侃奥巴马和拜登，比如那段至今都被网友引为脱口秀最高段位的讽刺，“我（如果当选总统）还会通过降低劳动者的生产率来消灭这个国家（美国）的失业率，必须让两个人做一个人能做的事情，就好像总统和副总统。”
2021年，这段15分钟的录像因为黄西短暂加盟《脱口秀大会4》而再度爆红，赶到B站“膜拜”和“打卡”的网友感叹：“这才是‘脱口秀在天之灵’的真实水平！”当时，一些声音认为，黄西在《脱口秀大会4》中的反响并不是特别好。
“危机感我是一直都有的，有危机感才可能进步。但是人的记忆力也不要太好，隔三差五忘记以往，才可能走得更快。”本周日，黄西将带着脱口秀专场登陆湖北剧院演出，21日通过电话接受极目新闻记者专访时，他不讳言失落，更不回避危机感。
从未摆脱过自卑的学霸
“我是因为脱口秀才变自信的”
极目新闻： 湖北剧院的脱口秀主题是“滚蛋吧自卑”，这也是您去年发行的新书标题，但其实在很多人看来，您这一路走来挺顺的，怎么会自卑呢？
黄西： 我直到高二学习成绩都很差，从小到大就觉得，周围的人看到的都是我的缺点，所以总会有自卑的时候。哪怕后来以全国第一名的成绩考上了中科院，入学之后还是很自卑，因为周围的人都是北大、清华毕业的，还有各个省的状元。我就记得有个同学坐我旁边总喝得醉醺醺的，但老师讲的东西他总能比我理解得快。
好不容易在中科院待了三年，舒服了点，出国又因为语言文化的隔阂完全没办法跟其他人交流。当时到了美国，好多人不相信我的有机化学考过100分，他们以为我不懂化学，因为我的化学是用汉语学的。包括工作以后我很努力，我们公司唯一一个专利也是我发明的，可总也轮不到提拔，不像白人小伙子弄个PPT就升职了，我不行，当时也很抑郁、很自卑。
我是开始说脱口秀以后才变得自信的，慢慢接受自己的缺点，因为脱口秀好多时候都是揭自己的短，然后观众还觉得跟你特别有共鸣，就觉得很开心。然后一点点开始看到自己的优点，而且回头看，自卑的那些时间其实浪费了我太多精力，我希望这些心路历程对大家有帮助，尤其是现在这个信息时代，打开手机要么是自信爆棚的“红人”要么是贩卖焦虑的声音，大家真的不要被这些嘈杂给吓到。
极目新闻： 自卑的深层次原因是体验到了“失落”。有人说痛苦可以造就伟大的作家，我可不可以理解为：失落也可以造就伟大的脱口秀演员？
黄西： （笑）脱口秀有一个表现方式是自嘲，从这个角度上来说，演员感受到的焦虑、抑郁、不顺，都可能引发观众的共鸣，然后在笑声中把这个苦闷消解掉。而且失落也好失败也好，它不止成就脱口秀演员——我在做脱口秀的过程中领悟到一件事：一个人的缺点和不足被放大后反而可能变成优势。比如科研，很多重大发现都是在错误的路径中被找到的。
所以如何认识自己很重要，另外就是要找到真正热爱的东西。我的心态就是：找到这个东西以后，只要喜欢我就认命，觉得自己就是干这个的命，有了这个心理底线以后内心会强大很多，眼前有一点小挫折小尴尬都不算什么。
极目新闻： 您现在还会有自卑或者充满危机感的时刻吗？
黄西： 你想在任何一个行业里表现突出，没有危机感是不可能的。我的危机感从刚开始讲脱口秀时就有，比如对比身边的人、一起开始说脱口秀的，他怎么比我先上电视？他怎么先开专场？也正是因为这种危机感，我才成为了全职脱口秀演员。
我记得我年轻的时候，总觉得当时自己的人生已经一马平川了，但后来发现人生总有起伏、有失落，所以情绪上有高有低都正常。但是呢，人的记忆力也不要太好了，隔三差五忘记以往才能走得更快。
白宫的演出并不闪耀还挺煎熬
脱口秀的冒犯应该针对强势群体
极目新闻： 很多人会认为，白宫的那次舞台是您脱口秀生涯中最闪耀的时刻。
黄西： 观众确实比较关注白宫那次演出，尤其是后来拜登当总统了（笑）。对于我来说，那次演出其实“不闪耀”，还挺煎熬的，因为紧张。
而且我觉得自己后来有一些内容会比当时在白宫讲的那个段子更好，比如18、19年再去美国演出的节目视频在YouTube上有600多万的点击，这还是那档节目在YouTube上点击率最高的。
极目新闻： 在美国说脱口秀和回到国内说脱口秀，最大区别在哪？
黄西： 不管什么语言，脱口秀的底层逻辑是一样的。不同的地方是文化的不同和由此衍生的笑点不同。比如在中国，伦理梗大家都喜欢，相声里一说“我是你爸爸”，大家都笑。大山以前就跟我讲故事，说他在北大宿舍里看到一个同学对另一个同学说“你大爷的”，两个人就扭打在一起，他就不懂这两个人为什么能打起来？当然，现在在脱口秀里放伦理梗也没有那么好笑了。
观众呢，国内的脱口秀观众是真好啊！我在北京演出，有些组织脱口秀演出的人搞砸了，临时说场地不行，然后演出方就告诉所有观众：离开这里，去下一个场地。这些观众就有的骑共享单车有的坐地铁，换各种交通工具到另一个地点，也不抱怨，“只要逗我笑就行”。第一次经历这事的时候我都不敢相信！在美国不会这样，而且总得处理一些歧视性的言论，演员之间的，观众对你说的，会让人很不舒服……
极目新闻： 您之前想象过有一天国内脱口秀也这么火吗？
黄西： 完全不意外，这也是我回国做脱口秀的原因之一。在白宫演出是2010年，那时候确实没想到国内会有那么多人看，结果一直收到来自国内的邮件，一天好几十封。
后来回国做一些演讲、录制节目，发现说些中文段子大家反响也不错，而且我知道这个东西特别适合都市白领下了班之后放松，累一天了，听台上的人吐槽，再开心地笑一两个小时……我自己没当演员的时候去听脱口秀专场，听完就觉得接下来一个星期人都很轻松。而且这种演出组织起来也容易，不需要很大的场地很多道具，所以肯定能火。
我只是觉得火的速度有点太快了，因为前几年我一直觉得太慢了。
极目新闻： 脱口秀爆红，让一些表述引发了更广泛的讨论甚至争议，您认为脱口秀“冒犯”的尺度在哪？
黄西： 怎么讲呢，就杨笠之前那个事儿（“普信男”）出了以后，我也是在微博上很快地“挺”她，因为她那些梗在我看来就是很正常的。我也没觉得她吐槽的尺度很大，可能很多人没有听过类似的吐槽就觉得不舒服。但你要想想，我们拿女司机开玩笑开了多少年？
但我跟她也有一个不同的观点，我认为普通人也应该自信，凭什么总看缺点呢？（笑）
当然，“冒犯”这个尺度一定是要去研究的。我认为冒犯应该是去冒犯社会地位相对高的强势群体，这时候你的冒犯会有一种对公正正义的向往，可以引发观众正能量的笑声，输出的是相对正确的价值观；而不应该去冒犯那些“没有还手之力”的人，冒犯弱势群体。但有个问题是，其实很多人分不清楚强势群体和弱势群体。
儿子曾羡慕拥有化学家爸爸的同学
有机会还是会把拜登融进段子和“梗”里
极目新闻： 几乎每个脱口秀演员都会吐槽创作段子的痛苦，您会痛苦吗？
黄西： 我觉得我的科学背景还挺有用的。刚开始写作的时候，自己觉得写的段子挺逗，上去一讲，一点效果都没有！我就想到以前做试验搞科研的时候，大部分时间都是在“失败”，如果很快做成一个东西，那意味着这个课题没什么意义，失败甚至是一个小成就——至少我知道，这条路不通。
所以写段子的我也有这个心态，一天写了10个，上台一讲9个都不行，我就知道那九条路不通，应该高兴啊。而且这一行，总会有那么几年如日中天，但过几年大家会觉得你当时的讲法怎么那么傻，所以要不断挖、不断找新的东西。
极目新闻： 脱口秀演员黄西和发现癌症基因的生化博士黄西，有人可能觉得后面那个身份对于人类来说“更重要”。
黄西： 其实我没那么牛（笑）。我也想过，如果我没发现那个跟癌症有关的基因，没拿那个专利的话，另外一个科学家也有可能会发现。但是脱口秀呢？我写的段子只归我。
极目新闻： 您儿子怎么看？
黄西： 我儿子是2007年出生的，他两岁的时候我上了电视，也带他去了节目录制现场，所以他一直以为我就是脱口秀演员。他小的时候特别羡慕自己的朋友，因为人家的爸爸是个化学家。然后有一天我老婆就跟他说，你爸原来也是个科学家！他就很生气，不信：“你们为什么要骗我？”
一直到他7、8岁的时候我帮着做数学作业他才觉得：咦？我爸还挺聪明的！但是他也爱现在这个做脱口秀演员的我，到了13岁的时候他说，“爸爸，我终于听明白了你在美国讲的段子是什么意思了。”他也知道，为什么那个时候我在有些段子里会愁眉苦脸。
极目新闻： 我看到您不少新演出的片段，里面偶尔还有提到拜登的，每次都能引发爆笑，会继续用这个“梗”吗？
黄西： 有可能，他当总统了嘛。比如哪天拜登有什么新闻了，上舞台的时候我可能就会现场再给大家编个段子。
（文内图片由黄西“滚蛋吧自卑”脱口秀专场演出方提供）
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脱口秀祖宗“黄西”有多好笑
谁是黄西？
黄西（Joe Wong），1970年2月16日出生于吉林省白山市的一个朝鲜族家庭，美籍华人脱口秀演员、主持人，毕业于中国吉林大学，美国莱斯大学生化博士。
2000年黄西到麻州剑桥一家跨国基因制药公司 Sanofi-Aventis Genomics Center 实验室做科研。业余时间他就穿梭在新英格兰地区的酒吧、夜总会、俱乐部和大学礼堂，表演他的单口笑话。
波士顿是他脱口秀起家的地方。
黄西是一个脱口秀演员
他的网站主页个人介绍也应证了这点
“送走”人的黑白布局（很在天之灵）以及调侃式的自我介绍
比如
“Joe Wong is not in this picture”
关于自己美籍华人身份
他在推特中这样解读：
美国就像老婆、中国就像妈妈
不小心想到了婆媳关系
黄西今年参加了脱口秀大会第四届
突围赛中
李诞介绍：我们所有人的前辈
杨蒙恩：脱口秀“祖宗”
呼兰：当年听着他那个白宫脱口秀
黄西的脱口秀
“白宫脱口秀”可以说是黄西的代表秀
2010年3月的美国电视记者年会上，黄西作为唯一受邀的脱口秀演员在白宫表演了15分钟脱口秀，台下的观众是美国正副总统等官员以及超过2000多名记者
这场秀中，他调侃了时任副总统的拜登
今晚能见到副总统拜登
我感到很荣幸
我曾经度过你的自传
今天见了本人
我感觉书比本人好多了
这场秀不仅逗乐了现场的重量级嘉宾
也传回了国内
让一小撮年轻人种下了脱口秀的种子
并且让一部分网友记住了这位在华人争光的
“黄光的黄，西瓜的西”
再一次进入大众视野
就是这次参加脱口秀大会
总共黄西有两场表演
第一场是非正式比赛
黄西聊了下来脱口秀大会的原因
大概就是有记者联系说脱口秀大会火了
有好几个演员都说是受他的影响走上脱口秀
黄西慢慢就关注了这个节目
他调侃：
程璐是因为受他的影响没有得冠军
何广智是去年的黑马，和他自己气质有些相似
他微博上为杨笠站台，站台完了反思自己得去看看她的脱口秀
第二场是突围赛
黄西凡尔赛开场问：
长江后浪推前浪，不过
你们去白宫演出过吗？
讲李诞给他供过稿，稿子的内容是一个普通的梗：
我是学化学的，大家一看我的脸
就知道我用自己做过实验
而且我们还没用
这两场脱口秀成了黄西在脱口秀大会的“绝响”
因为他退赛了
其实退赛是有征兆的
在8月26日人物专访《黄西：穷啊富啊好啊坏啊，我就是干脱口秀的命》提到
去脱口秀大会，是一个有点艰难的决定，有朋友不太希望我去，他们担心我被消费。有我的粉丝告诉我，她一晚上没睡觉，觉得怎么能上那种节目，影响我地位。每个人的观念不一样。
我觉得去一下挺好，跟新演员有一些交流。我一开始就没抱着比赛的心态去，上去讲一段，作为一个惊喜选手，该惊的也惊了，该喜的也喜了，讲完就撤了。李诞让我去那边（晋级区），原本我是不知道的。
黄西是抱着惊喜嘉宾的心态参加这个节目
关于他的退赛
网友们也大多是支持和理解
也有人从前面报道的惊喜嘉宾以及李诞对黄西老师退赛的说明
猜测了一场恩怨情仇
事实的真相我们无从得知
不过退赛是一个客观事实了
除了在脱口秀大会上
还有一个简单办法可以继续看到黄西老师的表演
那就是在央视经济频道教科节目《是真的么》
这也是为什么黄西老师在脱口秀大会表演的时候，为什么其他在场的演员们会起哄式的喊道：
是真的么？
9月4日最新这期节目，黄西老师照常有开场表演
我经常给别人讲
自信是一个很难得的品质
因为自信能给你带来财富
举个我自己的例子
我每次把自己往买家秀上一方
商家就给我打钱让我删掉
……
黄西水土不服？
部分看脱口秀的家人们会有像豆豆一样的反应
认为黄西讲中文脱口秀水土不服
认为他的英语的表演会更好一些
其实黄西老师自己也认识到了，自己不火了
我刚回国那会，很多人模仿我的风格，现在你再去俱乐部里看，年轻人基本是男的模仿李诞，女的模仿杨笠，特别明显。
《脱口秀大会》前三季在播的时候，我零零碎碎看了一些。之前有人炒作，说黄西去哪了，当年有多火多火，现在无人问津。我气得够呛，我说废话，你刚问黄西去哪了，就无人问津。我不喜欢被搅入这样的声音里。
回忆回国的经历，黄西老师没有后悔，但也有可惜没有抓住机遇的时刻
2017年爱奇艺办全国脱口秀大赛，我作为评委参加，周奇墨拿了冠军，徐风暴是亚军，挖出来很多苗子。选手也不用跟爱奇艺签约，所有厂牌都可以上。第二年爱奇艺就不想做了。现在回想，那个比赛如果坚持下来也可以是一个不错的品牌。其实《脱口秀大会》第一季也没有那么火，得到第三季才真正爆发起来。
喵喵最近看了一句话
Don't worry abot peple don't liking you.
Most of them don't even love themselves.
不要忧虑别人喜不喜欢你
很多人连自己也不喜欢
不后悔，做自己的黄西老师在访谈最后谈到被脱口秀最初感动瞬间时提到
“那个感觉太好了，你能表达出自己的想法，别人在你的思维频道上跟着笑”
我想，这就是很棒的脱口秀演员了。
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